刘敬宣笑道：“政事堂？你已经想好了这个组织的名字了吗？”
刘裕勾了勾嘴角：“我还没有完全想好，其实，这个组织叫什么名字，具体有什么职能，都不是我说了算，而应该是在这个组织成立时的第一次大会上，第一批成员共同商定的。当然，就象京八党成立时一样，第一批成员是哪些人，是由建立组织时的巨头，或者说主要是由我和其他几个初代领导者，来决定的。阿寿，我说希望你能帮我忙，你现在应该明白了吧。”
刘敬宣的笑容凝固在了脸上，转而摆起手来：“不，寄奴，你这可是太抬举我了，就我这本事，你还不知道吗？要我冲锋陷阵还可以，可要我治一个州，不，治一个郡，哦，不，哪怕让我治一个县，甚至是一个村，我恐怕都没这个本事，你给我个虚职空衔，让我可以风光引退，告老还家，教教儿孙们习武骑马，就已经足够了，最多最多，以后的那些什么军校啊，痒序啊，我可以过去跟他们讲讲兵法，说说战斗时的应变之道，行军作战，布阵接敌之事。要我进这个什么政事堂，只怕，只怕是会让我成为一个笑话，甚至，还会有些你的对立之人，说你任人惟亲，把没本事却跟你关系好的刘敬宣给硬塞进去，当你的代理人呢。”
“要是这样，不仅对我没啥好处，更是会有损你的威名，寄奴啊，你要弄出这个为了公天下而成立的组织，来决定国家大事，就不能徇私。而如果你强行把我塞进去，不去让那些有知识，有能力的人进入，别人一定会这样说你的。”
刘裕平静地说道：“阿寿，不要着急，我刚才不是跟你说了么，这个我想称之为政事堂的组织，需要取代原来京八党和黑手乾坤这两个组织的职能，而且要明确地以公天下为选人的第一标准。你虽然文才不足，治政不行，但你在军中多年，战功赫赫，以京八党成员的身份加入政事党，资格履历上是完全可以的。这不是让你去入朝当尚书或者是仆射，不是让你真的去理政掌权，政事堂，是要起到监督朝廷，乃至审核皇帝的地步，不是让你自己去管事掌权。”
刘敬宣瞪大了眼睛：“我有点明白了，就是要起这个御史大夫，弹劾和监督百官之类的责任和职能？”
刘裕摇了摇头：“御史大夫最多只是能弹劾官员不法之举，而且大多数时候，御史大夫也是世家子弟出任，所谓官官相护，就连道怜这样为祸一方，或者是以前刁逵这样的官员，他们也是会有所回护的，充其量，弹劾一下，暂时地罢官免职，后面又再重新起用。就象道怜，如果不是南燕入侵时出了这么大的事，把他多年来在江北一地的搜刮，官逼民反之事给捅出来，又有哪个御史大夫把这些事上报了呢？”
刘敬宣叹了口气，说道：“这些事情，也是没办法的，官官相护，亲亲相隐，当官为了求富贵，总不能真的是为了百姓而亏待了自己，这是人之常情，你说的公天下是你的认知，但绝大多数人就是家天下，私天下，你想扭转大家的认知，没这么容易的。”
刘裕微微一笑，握住了刘敬宣的手：“所以，我要找有公天下之心的人，作为第一批加入政事堂的同伴，阿寿，我认为你是这样的人，你可以为了国家，为了天下百姓，自己出生入死多年，战功赫赫，是天下名将，有了自己的军团，有了自己生死相托的兄弟，要是换了别人，比如希乐，早就拥兵自重，割据一方了，可是你没有，你即使是这样，也愿意把从你曾祖父时期，一直流传继承下来的军团，给上交国家，避免以后可能的分裂和内战，这不就是最大的公心吗？”
刘敬宣笑着摆了摆手：“寄奴，你太抬举我了，我才没有这种公天下之心呢，尽管你教育了我这么多年，但哪怕现在的我，还是认为，这天下是应该等级有序的，我不说要压迫，奴役百姓，但我也不认为他们有资格和为国家出生入死的我，能平起平坐的，凭什么他们在后方无忧无虑地可以种地捕渔，我就得在前方拼死拼活，流血牺牲？到头来他的所有权益，待遇却能和我一样，这样公平吗？真要这么搞，以后谁还愿意从军报国，分块地在家种，按时交税不就完了？”
刘裕点了点头：“不可能完全平等的，一个人能从国家得到的回报，是要从他为国家作的贡献上来分配，打仗是流血拼命的事，肯定是要比普通的农夫得到更高的回报，不然谁愿意为国出力呢，但我说的平等，是指机会的平等，就好比你说的从军报国，流血牺牲可以有更好的回报，那就应该是人人都有机会投军报国，然后按在军队中的功劳大小进行公平的评定，当然，如果是世代从军的这种将门，那无论是从军的起点还是个人军事才能的培养，肯定也是比普通的农夫家庭，要有优势的。”
刘敬宣点了点头：“这就是说，这套军功爵的体系，还是继续维持，仍然是按一个人对国家，对天下的贡献作出评定，再给与相应的赏赐或者是爵位，然后以爵为官，取得权力，只不过这个权力，是要受监督和控制的，不能象道怜这样，为所欲为，一旦有违国法，那就是动真格的处理，是吧。”
刘裕正色道：“是的，就是如此。官官相护这种事，就是因为家族，个人私利而废国家公事，最后造成的损失，是由天下百姓承担，继而是由国家来吞下最大的苦果，这种事，要指望大家自己自觉，是不可能的，只有让他人来监督，才有可能做到真正有效。”
说到这里，刘裕叹了口气：“其实，黑手乾坤虽然有再多不是，但是四方镇守相互制约，互相监督，可比什么御史大夫要管用得多，而这，就是政事堂需要完成的职责呢。”
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刘敬宣笑道：“政事堂？你已经想好了这个组织的名字了吗？”
刘裕勾了勾嘴角：“我还没有完全想好，其实，这个组织叫什么名字，具体有什么职能，都不是我说了算，而应该是在这个组织成立时的第一次大会上，第一批成员共同商定的。当然，就象京八党成立时一样，第一批成员是哪些人，是由建立组织时的巨头，或者说主要是由我和其他几个初代领导者，来决定的。阿寿，我说希望你能帮我忙，你现在应该明白了吧。”
刘敬宣的笑容凝固在了脸上，转而摆起手来：“不，寄奴，你这可是太抬举我了，就我这本事，你还不知道吗？要我冲锋陷阵还可以，可要我治一个州，不，治一个郡，哦，不，哪怕让我治一个县，甚至是一个村，我恐怕都没这个本事，你给我个虚职空衔，让我可以风光引退，告老还家，教教儿孙们习武骑马，就已经足够了，最多最多，以后的那些什么军校啊，痒序啊，我可以过去跟他们讲讲兵法，说说战斗时的应变之道，行军作战，布阵接敌之事。要我进这个什么政事堂，只怕，只怕是会让我成为一个笑话，甚至，还会有些你的对立之人，说你任人惟亲，把没本事却跟你关系好的刘敬宣给硬塞进去，当你的代理人呢。”
“要是这样，不仅对我没啥好处，更是会有损你的威名，寄奴啊，你要弄出这个为了公天下而成立的组织，来决定国家大事，就不能徇私。而如果你强行把我塞进去，不去让那些有知识，有能力的人进入，别人一定会这样说你的。”
刘裕平静地说道：“阿寿，不要着急，我刚才不是跟你说了么，这个我想称之为政事堂的组织，需要取代原来京八党和黑手乾坤这两个组织的职能，而且要明确地以公天下为选人的第一标准。你虽然文才不足，治政不行，但你在军中多年，战功赫赫，以京八党成员的身份加入政事党，资格履历上是完全可以的。这不是让你去入朝当尚书或者是仆射，不是让你真的去理政掌权，政事堂，是要起到监督朝廷，乃至审核皇帝的地步，不是让你自己去管事掌权。”
刘敬宣瞪大了眼睛：“我有点明白了，就是要起这个御史大夫，弹劾和监督百官之类的责任和职能？”
刘裕摇了摇头：“御史大夫最多只是能弹劾官员不法之举，而且大多数时候，御史大夫也是世家子弟出任，所谓官官相护，就连道怜这样为祸一方，或者是以前刁逵这样的官员，他们也是会有所回护的，充其量，弹劾一下，暂时地罢官免职，后面又再重新起用。就象道怜，如果不是南燕入侵时出了这么大的事，把他多年来在江北一地的搜刮，官逼民反之事给捅出来，又有哪个御史大夫把这些事上报了呢？”
刘敬宣叹了口气，说道：“这些事情，也是没办法的，官官相护，亲亲相隐，当官为了求富贵，总不能真的是为了百姓而亏待了自己，这是人之常情，你说的公天下是你的认知，但绝大多数人就是家天下，私天下，你想扭转大家的认知，没这么容易的。”