“只有把这个范围进一步扩大，让越来越多的人能习武学文，掌握文武才能，才可以有人才的起码数量。在大量的数量里进行选拔，才能出真正的俊杰。”
王妙音微微一笑：“就如你这样的真正的俊杰，不也是给相公大人看上了吗？刘牢之他们也没给埋没，如果你把世家门阀中的精英全盘给打倒了，一夜之间全给换了，无人主持大局。”
“那有点小才却无背景家世，没有积累底蕴的那些人一朝上位，要做的恐怕就不是去举荐发掘人才，而是为自己的家族谋取私利了。裕哥哥啊，人性中的自私和贪婪你是改不了的，不要总以为世家高门才这样，普通人同样如此，而且很可能更加贪婪，因为他们以前没尝过富贵的滋味，一旦尝到，更不愿意失去。”
刘穆之笑了起来：“我怎么感觉妙音在说我啊。”
王妙音平静地说道：“我没针对你穆之，但这种情况，现在很普遍，就连裕哥哥的弟弟刘道怜，这几年干的贪婪枉法之事，也不在少数吧，还有很多借军功起家的北府将士，他们在地方上横行霸道，不比当年的刁家兄弟来的逊色。现在裕哥哥你掌权时他们尚且如此，如果你不在了，那更不可想象。”
刘裕点了点头：“我承认你说的有道理，人有私心，无论何时，手上有了权力，总想给自己，给家人谋取富贵，所以，要制约这样的情况，就得需要制订严格的，合理的法规和政策，从上位者自己做起，约束自己的家人，约束自己的子侄，比如刘道怜，我也是今天才知道他这些年做了这么多恶事，打完之后，他的彭城内史这些职务不能留了，甚至我需要把他交给有司审理，国法处置。”
王妙音的脸色一变：“万万不可，裕哥哥，这种骨肉至亲的桉子，谁都可以处理，但你不行，如果你真的这样做了，首先是违了孝行，有背人伦，一个连亲人都不顾的冷血之人，大家不会觉得你高尚，只会觉得你可怕。”
刘穆之也叹了口气：“是的，忠孝是一个人的立身之本，一个人如果对家人不孝，那大家会认为对国家也不可能忠到哪里去。就象王莽，曾经大义灭亲，以国法处死了自己打杀奴婢的儿子，看起来是刚正无私，但最后证明，他不过是杀子求名，给自己谋取更高的官职和名声，以便自己篡权夺位，自立为君罢了。”
“寄奴啊，你再不喜欢刘道怜，也不要公开处理他，这不会有好的效果。只会削弱你的地位，让人不敢接近，就算你的理想再崇高，再远大，没了权力，也难实现了。”
刘裕轻轻地叹了口气：“他违背的是国法，祸害的是百姓，如果我不处理，那更没有人敢法办他了。妙音刚才说的不少北府兄弟，开始腐化堕落，祸害国家，不就是因为看着刘道怜这个典型吗？”
刘裕的双目炯炯，声音洪亮，继续说道：“长此以往，这里只能自保或者出军户，本该是富饶之地，鱼米之乡，生生就给弄得人烟稀少，胡人都没兴趣来打劫，我们自己更不可能把这里作为前进北伐的基地！”
“妙音，这种为了自己家族的私利，而让国家积贫积弱的举动，不能再持续了。不然，等我们这一代人老去，不在之后，再出妖贼乱于内，再出强胡侵于外，我们的子孙后代，拿什么去抵挡？”
王妙音默然半晌，久久，才叹了口气：“你说的是有些道理，我们也一直在反思，但你不要以为，打倒了世家高门，就真的可以天下人人平等了，那些平民子弟，立功上位，没有底蕴和积累，最可能的结果就是一两代子孙后就腐化堕落，甚至本人这辈在取得富贵后就骄奢淫逸，不思进取。现在不少北府军老弟兄已经出现了这种情况。你难道也要否认吗？”
说到这里，王妙音的粉面带霜，继续道：“不管怎么说，能混到现在的世家门阀，多少也是有些积累，有些家风的，至少知道从小要教育好子侄，要让他们学会本事，读书认字，以后也要多学兵法战策之道，学习治国理政之术，就象你，如果打仗，是喜欢用自己熟悉的，一起成长起来的老兄弟，还是想用刚刚入伍，连自己也不知道的新兵呢？”
刘裕笑了起来：“说到这里，妙音你就自暴其短了啊，军队，战士是严重需要依赖体力的，你二十岁时再能打再精壮的汉子，年过四十，五十之后，也难以胜过过二十岁的年轻人了，这就叫拳怕少壮。哪怕对我也是一样，所以我在战场上的位置只能越来越靠后，从一线的搏杀变成了坐在这帅台上指挥。”
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王妙音的秀眉微微地蹙走，没有说话。
刘裕收起了笑容，继续说道：“所以我们这些老兄弟，立功升职，从小兵一个个杀到将帅的位置，开始把任务从亲自冲杀变成指挥作战，因为我们经历的多，经验丰富，知道战法兵事，所以能胜任指挥。我们把我们的徒弟，我们的子侄带在身边，让他们也经历战争，也能有指挥才能，把这打仗的本事流传下去，这就是你们世家高门经常说的，兵家将种。”
王妙音点了点头：“是的，兵家将种，将门虎子，但和我们也是一样的，几代人之后，无法保证后代还有这个能力和本事，最典型的不就是桓玄吗？不过两代人，就只剩下野心没啥将帅之才了。”
“甚至连桓玄，都算是将门子弟中好的，别的多半还不如他呢。裕哥哥，就算你以后的儿孙，也面临同样的问题。因为文化方面可以读书认字，但打仗要亲自上战场，太危险了。”
刘裕点了点头：“所以，无论是文还是武，无论是将门还是世家，都不能只考虑自己的小家利益，因为我们的数量太少，太有限！”
“你不能指望国家的人才，无论是治国的文官还是打仗的武将，永远从这些家族里出。”
“只有把这个范围进一步扩大，让越来越多的人能习武学文，掌握文武才能，才可以有人才的起码数量。在大量的数量里进行选拔，才能出真正的俊杰。”
王妙音微微一笑：“就如你这样的真正的俊杰，不也是给相公大人看上了吗？刘牢之他们也没给埋没，如果你把世家门阀中的精英全盘给打倒了，一夜之间全给换了，无人主持大局。”
“那有点小才却无背景家世，没有积累底蕴的那些人一朝上位，要做的恐怕就不是去举荐发掘人才，而是为自己的家族谋取私利了。裕哥哥啊，人性中的自私和贪婪你是改不了的，不要总以为世家高门才这样，普通人同样如此，而且很可能更加贪婪，因为他们以前没尝过富贵的滋味，一旦尝到，更不愿意失去。”
刘穆之笑了起来：“我怎么感觉妙音在说我啊。”
王妙音平静地说道：“我没针对你穆之，但这种情况，现在很普遍，就连裕哥哥的弟弟刘道怜，这几年干的贪婪枉法之事，也不在少数吧，还有很多借军功起家的北府将士，他们在地方上横行霸道，不比当年的刁家兄弟来的逊色。现在裕哥哥你掌权时他们尚且如此，如果你不在了，那更不可想象。”
刘裕点了点头：“我承认你说的有道理，人有私心，无论何时，手上有了权力，总想给自己，给家人谋取富贵，所以，要制约这样的情况，就得需要制订严格的，合理的法规和政策，从上位者自己做起，约束自己的家人，约束自己的子侄，比如刘道怜，我也是今天才知道他这些年做了这么多恶事，打完之后，他的彭城内史这些职务不能留了，甚至我需要把他交给有司审理，国法处置。”
王妙音的脸色一变：“万万不可，裕哥哥，这种骨肉至亲的桉子，谁都可以处理，但你不行，如果你真的这样做了，首先是违了孝行，有背人伦，一个连亲人都不顾的冷血之人，大家不会觉得你高尚，只会觉得你可怕。”
刘穆之也叹了口气：“是的，忠孝是一个人的立身之本，一个人如果对家人不孝，那大家会认为对国家也不可能忠到哪里去。就象王莽，曾经大义灭亲，以国法处死了自己打杀奴婢的儿子，看起来是刚正无私，但最后证明，他不过是杀子求名，给自己谋取更高的官职和名声，以便自己篡权夺位，自立为君罢了。”
“寄奴啊，你再不喜欢刘道怜，也不要公开处理他，这不会有好的效果。只会削弱你的地位，让人不敢接近，就算你的理想再崇高，再远大，没了权力，也难实现了。”
刘裕轻轻地叹了口气：“他违背的是国法，祸害的是百姓，如果我不处理，那更没有人敢法办他了。妙音刚才说的不少北府兄弟，开始腐化堕落，祸害国家，不就是因为看着刘道怜这个典型吗？”